【人】 【護】ボディーガード アーネスト
とはいえ狼の騙り想定についてはまぁまだ深くは考えてない。
今後の情報として。
鬼>>78
霊起点じゃなくて、占起点の確白が出るかもって事なのね。了解。
世>>79
「真ならこのまま確占の可能性」「あえての潜占も狙えた」ここが騙出す側の赤視線に見えない感じかしら？何処から出てくるの？どうするの？っていう思考のゆらぎって言うかぁ。多分>>69でジキルがアタシに村取った感覚に近いわね。
観>>80
でしょ？だったら結局回避しても吊られる可能性高いと思うのよ。それなら伏せたほうがよくない？って考え。
ジキルの高度ってアレ？1C捨てて1騙活かすって感じ？
ジキルもこの辺りから今日の占いいかしら。黒狙いの日に狼がここまで思考想定広げる必要ないわ。
(101) 2014/03/08(Sat) 17時半頃 o
【人】 【銭】小銭ハンター アヘル
あ、シードル見えた。やっほー。
占確定自体はあるかもって思ってた。さっきも言ったけど。
ただ、1-2が謎い。
この陣形で赤が何したいんだろう、って考えたけど、どうにもよくわかんない。
確定能力者でも吊られる場合がある編成だから、騙りに出てきたのはC狂かなって気はしてるけどね。
(102) 2014/03/08(Sat) 17時半頃 o
【人】 【護】ボディーガード アーネスト
じ・か・ん・が・な・い。
直近アヘルの考察が面白そうなのだけどまだ精査できてないわ。
一応ネガだと観兵世海は反対。
豆鬼礁銭から占希望だけど、ピンポで黒っぽいとこも拾えてないので、帰ってこれたら見なおしてちゃんと希望出すわ。
サングレーはバンカーに入っちゃった村人っぽい気もするんだけどねーぇ。
(103) 2014/03/08(Sat) 17時半頃 o
【人】 【鬼】天下無双の鬼教官 サングレー
え、まじで。
真占潜伏してるとかか？
もしくは偽占が真占潜伏騙りしようとしてるからとかか？
……うん、ないだろうな。マジで1-2かよ。
霊に騙り出す意図が解せねえんだけど。
どう考えても占いに出せばいいだろうに。
あと、トレニーの非赤的視点漏れは撤回だな。
2-2じゃないなら、あれは赤的視点漏れだ。
割とトレニー吊りでもいいかもしれん。
(104) 2014/03/08(Sat) 17時半頃 o
【人】 【兵】旧型生体兵器 ガリアーノ
>>58サングレー
2dに確定情報が得られたとして、3dからは確定情報じゃない…
永続する確定情報なんかない。
だから、その日の推理材料として有効なものが占い。
その有効性を上げるために機械的な統一をさせるのはよくないと。
俺は確定情報を得ることより、占い精度重視したいな。
>>68ビュー
偽だから、対抗出るのが見えている視点漏れってことか…了解。
★あえての潜占…がちょっとよくわからないから解説してくれるか？
★ビューは確占十分あると思ってたように見えるんだが（>>82とか）
その根拠って何かあるだろうか。単に可能性の問題か？
★実際今確占したがどう思う？
(105) 2014/03/08(Sat) 17時半頃 o
【人】 【死】死神 シードル
銭>>102
やっほー…
そうだな…狼が霊騙りC2が潜伏する意味が不明だな…
明日白引きで狼がわからない場合…とりあえず人外混じり確定の霊吊りはあり得るのに狼が霊騙るメリットがわからない…
先に俺を吊る絶大的自信があったならともかく…無いだろ…
(107) 2014/03/08(Sat) 17時半頃 o
【人】 【護】ボディーガード アーネスト
>>106
自分が狼になるってこと？勘弁して欲しいわね。
あと、1-2なんて考えそうな思考持ってそうなのは誰かってとこよね、とは。陣営決めるのはオリジナルの狼だから。
じゃ、席を外すわ。
ジキル、貴方の為に鉄壁の要塞を準備してあげる。待っててね（はぁと
(108) 2014/03/08(Sat) 17時半頃 o
【人】 【兵】旧型生体兵器 ガリアーノ
>>101アーネスト
ビュー評。
うーん…そうだろうか。
事実確占してる現状、確占に対して妙に敏感なのが、させる側の意識の漏れっぽく俺は感じた。
他に何か拾ったりしたら教えてほしい。
っていうかぶっちゃけよう。
確占した。ここまではまぁ、意図はよくわからんがいいとして。
トルニーとビュー、二人も確占意識の強い人物がいるのが、とても…臭い。
そして仮にここが狼陣営なら。
その意識漏れっぽい状況下でアヘル>>94確占あるかも、は俺なら言えない。
ということで現状アヘルは占いたくない。
もちろん、これからの発言を見て…二人については考える。
現時点で何かおかしかったら教えてくれ…
(109) 2014/03/08(Sat) 17時半頃 o
【人】 【死】死神 シードル
タイムリミットが近い…
占反対は世護…銭も状況的に騙らなかったことと1-2理解不能な点で…反対…
懸命に2-2になるだとか統一占だとかを唱えていた鬼もこの作戦考えていた赤持ちっぽくないか…
演技の可能性も捨てきれないが…>>104の反応な…素っぽいという感覚…
時間取れてから精査出来たらするが…
現時点占希望は…
世護銭鬼以外からにしておこう…
(110) 2014/03/08(Sat) 17時半頃 o
【人】 【銭】小銭ハンター アヘル
アーネスト>>108
あ、じゃなくて、もっとシンプルに狼が好きか苦手かって聞きたかった。でもま、好きそうじゃないね。
アーネストって「噛むなよ、絶対噛むなよ」って上島○兵みたいに見えてさ。
狼苦手なら、この上島竜○は村人像とマッチするとこだよねって思ったから。
いってらっしゃい。おれの考察面白かったら、ポケットの中の小銭ちょうだい。
(112) 2014/03/08(Sat) 17時半頃 o
【人】 【電】電機埴輪 アオイ
アハっ！1-2陣形…ド変態狼が紛れ込んじゃっタみたいだネ！
思考開示しておくヨ、ボクは1-1は充分可能性あるト思った。
亡霊編成だシ、Ｃ入りで3-1ぐらい打ってきてもおかしくないってネ。
でも流石ニ1-2はちょっと想定外かナ。
相談時間は充分あっただろうニ。
(113) 2014/03/08(Sat) 17時半頃 o
サングレーは、2，3時間後に箱前に戻る。それまで見れれば鳩でちらちら**
2014/03/08(Sat) 17時半頃 o
シードルは、そろそろ離席だ…時々覗きはするが…本格帰りは未定だ…**
2014/03/08(Sat) 18時頃 o
アオイは、陣形だけ確認しに来たヨ**
2014/03/08(Sat) 18時頃 o
【人】 【鬼】天下無双の鬼教官 サングレー
そういえば思ったんだが。
3dになったら、無残になって1狼見えるんだろ？
それから赤の意向推測する、でいいじゃないか。
いくら考えてもこれという意図思いつかないし。赤見えない以上妄想にしかならないならば、不毛だろう。
反応も、演技できる奴はできるだろ。俺だってできる。
利用するのはいいが、それを推理起点にするのはやめたほうがいいだろう。
ざっと議事読んでるが、どうにも人外の体のいい思考隠し手段になりそうに見える。
バンカーにはまってるのは、貴様らだ！！！（ﾋﾞｼｲｯ
2014/03/08(Sat) 18時頃 o
サングレーは、アーネストにドヤ顔をした。
2014/03/08(Sat) 18時頃 o
【人】 【銭】小銭ハンター アヘル
直近ガリアーノ>>109
そんな仲良く意識漏れとかするのかな？確占させる側なら、そこってしっかり作り込みそうな気するんだけど。
って考えてたら、トルニーとビューが両赤ならトルニーは狼よりC狂っぽい？
確占だから初回占いに狼は絶対当たりたくないよね。潜Cは当たっても平気。潜C占うって占い無駄打ちだし。
そこを意識漏れと取るなら
「うっかり漏れた」ものなのか、「漏らした」ものなのか
そのへんまで踏み込んでみてよ。おれもビューこれから見るけどさ。
そんで、ガリアーノ印象に残ったっていうのはね
踏み込みが緩めなのと、ちょっと固く見えたから。早々に灰見て、人物像掴むとこから考えてくのは好きなんだけどさ。
相手の色判断に躊躇いっていうか、あえて振り幅を残してる感じにも見えたから。
陣形確定したとこから、気になってたビューへの意識が動き始めてるから、そのベクトル見るよ。
(116) 2014/03/08(Sat) 18時頃 o
【人】 【銭】小銭ハンター アヘル
あ、アーネスト>>108で思った。
陣形決めるのってオリジナル狼とC狂、どっちの意思が反映されるだろ。
おれは日替わりしてく狼より、ずっと赤に留まるC狂がイニシアチブ取るってのありそうかと思った。
灰見るぞー、って思ったけど一旦離れないとだ。戻るのは22時過ぎか23時くらいになりそ。
アオイ、ひとつリクエストしていい？
陣形確定後の灰の反応、アンカまとめてくれると助かる。後で参考にできるかもだし。
(117) 2014/03/08(Sat) 18時頃 o
アヘルは、それじゃ、また後でー**
2014/03/08(Sat) 18時頃 o
【人】 【兵】旧型生体兵器 ガリアーノ
>>116アヘル
うん、だから間違ってる可能性も十分あるから、周りに聞いてるわけで。
アヘルの考えは了解してる…
俺的には、うっかりの印象かな。
アヘルは俺が振り幅を残しているように見えている?のと同じで、
>>18>>21のふわっとした感じが、振り幅残してるように見えた。
ディタでちょっと触れたけど、下手打ちたくない感？みたいな。
そこまで慎重な狼なら「あえて漏らした」可能性もあると思うが、
全体的に断定した口調で話してないビューが「あえて漏らした」ところであまり威力がないと思うんだ…。
だったらもっと無難に動き続けるほうを選びそう。
だから無意識的に確占そのものへ意識が向いていた…という印象がある。
実際のところは★も投げてるから、そこみつつ。
トルニーは時間なさそうだったから
あわててうっかり…の可能性が高いけど、発言増えないとなんとも。
今のところは、こんな感じかな。
(118) 2014/03/08(Sat) 18時頃 o
ガリアーノは、そろそろ離脱**
2014/03/08(Sat) 18時半頃 o
【人】 【豆】ほぼ豆腐 アロール
【トルニー霊CO確認】【1-2把握】
んー。確占させて霊に騙るメリットね。
霊に騙り出たのが狼だったら、普通に考えて能力者枠は占われにくい位置だよね。
でC狂が占に騙らないのは、潜伏幅を広げ、かつ狼の代わりに占われたいため。
…と、ここまで書いてあれだけど霊じゃなくて占でも同じこと言えるか。むしろ占騙った方がメリットある気がする。
1-2陣形は狼としては最も好ましい陣形ではないが、1-2でも構わないという状態。
(119) 2014/03/08(Sat) 18時半頃 o
ラグーンは、壁際でキラキラしながら、顔を上げた
2014/03/08(Sat) 19時頃 o
ラグーンは、アロールの豆腐を顔の中に入れ、豆乳プリンを生み出した**
2014/03/08(Sat) 19時頃 o
アロールは、のわー！右手の小指から豆乳プリンだだ漏れしてる！
2014/03/08(Sat) 19時頃 o
【人】 【海】宇宙海賊 ディタ
ちょっとだけ着席。
【調霊ＣＯ確認】１−２陣形確認。
出先から議事読みながら思ったんだけど、完全にわたしはなにもわかってなかった。
亡霊編成って、占いかかりそうなら、狼は乗り移りで逃げればいいんだから、占機能ってそんなに意味ないよね？騙りなら占＜霊の可能性ある？とか思ってたんだけど、自由占い先明言なしなら、逃げそびれたりして黒出たりもするのか？
そしたら占確定ってすげー怖い気がするんだけど･･･？占いかからない自信があるところに狼がいるのかな。
(123) 2014/03/08(Sat) 20時半頃 o
【人】 【海】宇宙海賊 ディタ
アーネスト>>74
☆そそ、次の日の推理のたしになればいいかな、と思ったです。
んーと･･･その日吊るのと、次の日吊るのとは意味が違う気がするです。
んー説明ムズイ。
１、真狩が回避しないまま吊られる＝確白を吊る
２、真狩が回避する＝別の黒ぽい人を吊れる
次の日真狩ＣＯを吊る＝「もしかしたら狼化」してるかもしれない人を吊る
ってことだから、２の方が利になる気がするんだけど･･･？
もちろん、あえて襲撃してない可能性があるのはわかる。その辺の思考負担は確かにめんどいよな。
(126) 2014/03/08(Sat) 20時半頃 o
【人】 【豆】ほぼ豆腐 アロール
アヘルは>>117のリクエストが前傾姿勢の印象的。
それと自信を持って自分の考えを言えるような雰囲気があると思う。
>>98であるようにぽんぽんぽんと印象に残ってる人あげて意見ぶつけてるスタイルなのかなー。
ガリアーノに対しては直近の発言を反映させての意見になってるから、本当に印象に残ってる相手なんだと思うし、こじつけにも見えない。意識下で融通効かせてるところが村っぽい。
一点。
アーネストについての考察>>106は納得、で自分の考えを補強するために質問したのは理解できる。でもその確認質問でどういう答えが返ってきたら>>106の考察を覆すような結果になったのかな、と疑問。
(128) 2014/03/08(Sat) 21時頃 o
【人】 【豆】ほぼ豆腐 アロール
次いでアーネストは
>>72自分を簡単に村目と言う人は村、という理論は同意出来ない。
状況によるけど、ガンガン白塗りして乗り移っても、次の日にその人が吊られにくいかどうかはあくまで別だと思うよ。
でもこの考えは自分の中で狼の入れ物としておいしいかどうか、食われる場合の旨みを仮定の段階で想定していて、村人っぽい。
(129) 2014/03/08(Sat) 21時頃 o
【人】 【調】調教師 トルニー
鬼>>104
真占潜伏ねぇ……。潜伏していいことあるのかしら？
まあ、これってCOしない限り教真で考えておいていいわよね。
で、占い方法だけど、明日以降は占い先伏せての自由ね。占い先は投票COしておけばいいかしら？ 今日は指定でも自由でもどちらでも。教電でセンサーの感度が良いほうが決めればいいんじゃないかしら？
(133) 2014/03/08(Sat) 21時半頃 o
【人】 【電】電機埴輪 アオイ
こんばんハ、じゃあ本腰入れていきまショウ。
>>117についてハ了解、これからだカラ遅くなるけれド
後のタメの情報として残せバいいよネ！
確占だかラ、リーンがよけれバ
今日は票を募ってボクとリーンの合議で行きたいカナ？
明日以降はリーンの望ムところヘ伏せ自由でいいヨ！
リーンがまだ来ていないシとりあえず
【占い希望出しは23:00を目安に】お願いしよっかナ。
(134) 2014/03/08(Sat) 21時半頃 o
【人】 【電】電機埴輪 アオイ
Ｃ入りだかラ、霊候補たちもしっかリ希望出してネ。
狩の話題に触れるト、真占確定はつまリ
占聖はしばらく襲えなイってコトだかラ。
偽霊のピンポ吊りも視野に入れてるんだよネ。
(135) 2014/03/08(Sat) 21時半頃 o
アオイは、じゃア、ボクは議事ノ海ニ潜ってくるヨ！*
2014/03/08(Sat) 21時半頃 o
【人】 【観】観光客 ビュー
ただーいま！
お豆腐手作り体験してきたよーできたて豆乳と湯葉まで食べられて幸せ。ネタなのが残念
増えた議事はこれから読んでくよー
直近のアオイ>>134了解です。今日ちょっと早めに寝ないといけなきゃだったから、それくらいの時間が助かるなぁて思ってた。よろしくおねがいしまっす
(136) 2014/03/08(Sat) 21時半頃 o
【人】 【観】観光客 ビュー
1-2確定なの…なんだかんだでアヘル占COするのかと思ってた
確占でもどんとこい！っていうことなの？
>>94を見ると、戦術としてナシではないのかなぁ
ガリアーノ>>105
☆えーとね、仮にリーンが偽だったら真占が出たら2-2でもしかしたら統一になるかもしれないじゃない？ それ+襲撃避けとして真潜ってのもあるのかな？てこの時考えたの
今回２Ｃだから、票操作がよりしやすいし
☆だから、確占になる可能性もまーあるかなって
狼側も、普段と勝手が違う分何か違ったことしてくるかもしれないじゃん決め付けよくないって考えね
☆リーンがまだ喋ってないから何ともだけど、1-2で潜占がいないのだとしたら狼は占い避ける自信があるか、なんらかの理由で確霊避けたってことかなあ
で、いるかいないか解らない潜占のことなんて考えてもしゃーないかな？←イマココ
(138) 2014/03/08(Sat) 22時頃 o
【人】 【鬼】天下無双の鬼教官 サングレー
ふむ、ジキル見てたんだが。
ジキルって占い外されるほどそんなに白いのか？ 俺全然白く見えねえんだが。
皆のジキル白評はちらちら見てるよ。白取り甘いなといった感想。結局それはスキル要素にとどまる範囲だろう。
質問投げにしても、そこから白黒が見える質問とは思えんし。言ってることといえば、CO回りと戦術論、灰への一言感想程度。
そしてどれも「目についたものを触ってるだけ」を抜けない。「そこからの発展」がねぇなぁ。
>>56>>59>>60>>64>>124......（などなどいっぱい）
霊に今日、そんなに言及する必要があるか？ まさか霊に占当てるってわけじゃないだろうし。
そしてそれも深みがある考察というでもなく。
吊りたいと思うならば、>>60だけでいいじゃん。
(140) 2014/03/08(Sat) 22時頃 o
【人】 【鬼】天下無双の鬼教官 サングレー
霊にがっつり言及したならば、当然灰に関してもがっつりいくのかというと。
・>>69「アーニャは村っぽい」
ごめん、意味が解らん。これそんなに白いのか？
狼でも普通に言えるんじゃね。偽装の難易度は低め。
・ビューに関して、>>79→>>125って言ってるけども。
>>69の感情の揺らぎを白と取る君なら、アーネストの>>101はわかりそうなものなのだがな。意図的に目を伏せてないか？
・>>89「アーニャの首締めが非狼感〜」
うん、その追従だけ？ その次の思考は？
ビューのそれに同意ならば、それに気づいたビューはよく見てる、など。
>>87もそうだけどさぁ。「ビューの思考は理解できるよ」という感想だけに留めて、そこからの色評価が皆無。
俺関連でいうと、>>61はそんなに理解できなかったか？
>>79でも伝わってないようだけども。
偽でも変＞真でも変と言ってることは明白だと思うのだが？
結局君が、どこへ着地しようとしてるのかさっぱり分からない。
ただ適当に議事に沿って、無難に喋ってるだけじゃね、って。
(141) 2014/03/08(Sat) 22時頃 o
【人】 【豆】ほぼ豆腐 アロール
アオイ>>134
希望出し23時了解。
占は海観世礁兵から出すつもり。
ジキルは申し訳ないけどどうも分からない。発言数の割に色が見えてこない。
一番気になるのは>>56>>60のトルニーに対しての意見、視点漏れじゃないか？からの吊っていい発言。このがっつりとした踏み込みが灰へ向けられてないこと。質問出してるし、その辺りから見ていくのだと思うけど。
ジキルの中で何をどの程度想定しているのか分かりにくいと感じたよ。
情報が上手く外に表れてない感じがする。単に読み取れないだけかもしれないし、相性悪いのかもだけど。
>>59で仲間うちでも可能だ、と言っている点は好印象。
>>62は思考が進んだというより>>60の言いかえだから何とも。
(142) 2014/03/08(Sat) 22時半頃 o
【人】 【観】観光客 ビュー
あ、あとアーちゃん>>101で回避無しで吊られるメリットについては解ったよー
あとは、実際に回避があった時にまた考えるね
ありがとう
(143) 2014/03/08(Sat) 22時半頃 o
ラグーンは、LEDが緑色に変わった。
2014/03/08(Sat) 22時半頃 o
アオイは、わーン！頼まれタお仕事終わらないヨ…
2014/03/08(Sat) 22時半頃 o
アオイは、サングレーサンがお陀仏したラ、青鬼なんじゃナイ？ﾌﾟｰｸｽ
2014/03/08(Sat) 22時半頃 o
トルニーは、ラグーンに、「貴方、薪があると頑張れるのね……」
2014/03/08(Sat) 22時半頃 o
サングレーは、アオイなるほどｗｗｗ
2014/03/08(Sat) 22時半頃 o
【人】 【銭】小銭ハンター アヘル
業務連絡ー。
希望出し23時って見えたけど、おれ確実に間に合わないや。箱前に戻ってくるの23時過ぎる。その後でちゃんと出すよ。
ジキルとアーネストは占い反対ーー。
で、直近見えたんだけど、サングレーとアロールが同じような感じでジキル気にしてるっぽい？
同じ方向からの引っかかりに見えるんだけど、そのうえで"疑い"を出してきてんのがサングレーで、アロールは"わからない"ね。
ここ後でちゃんと見ようって思ってたら>>144も見えた。
ん、ここ両赤ならあらかじめ裏で示し合わせてたってのもあるだろうけど、ちょっとベッタリ過ぎだよね。茶番なら茶番過ぎて素人芝居のレベルで、両赤は薄いかなあ。
ってとこから思ったのは、シンクロに好感見せつつアロールに「踏み込み浅い」って言ってて、自分のジキル評どうよ？って言っちゃうサングレーは、自分に視線集まるの嫌そうじゃない。っていう非狼感。
すり寄ってる感じあんのかなあ……アロールがどう反応するのか見たいね。
ちゃんと灰見るのもジキル評の内容検証も帰ってから。そんじゃまた後で。
(148) 2014/03/08(Sat) 22時半頃 o
【人】 【豆】ほぼ豆腐 アロール
サングレー>>144
ジキルの考察、サングレー教官に共感。教官に共感。
踏み込み浅い、かな？
サングレーの発言を簡潔かつマイルドに言いかえれば僕の発言と概要は変わらないと思うけど、と少し意地を張ってみる。
…正直サングレーの方が詳しく見てるよね。白拾ってて他灰と比べて見にくいと感じたからこの評価になったよ。
しかし「霊にがっつり」の表現まで同じとかやだ…///
黒、というか赤窓持ってる可能性はあると思ってるよ。
23時まで後少しなんで現状の他灰雑感
ディタ
灰考察待つ。初動の感じは好印象。そういや豆腐あげなきゃ。
ラグーン
発言待ち。手探りで慎重に歩みを進めてる印象。現状で判断難しい。
ガリアーノ
返答待ち。
(149) 2014/03/08(Sat) 22時半頃 o
トルニーは、アヘルは、アヘる……、いえなんでもないわ。
2014/03/08(Sat) 23時頃 o
アオイは、室内の温度ガ下がっていくネ……
2014/03/08(Sat) 23時頃 o
シードルは、すまない…まだ帰れず23時確実に間に合わない…
2014/03/08(Sat) 23時頃 o